Sidebar

XashNT в разработке

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Raid сказав(ла):
Спорное утверждение, тк в случае чего расстреливать будут аж с трёх концов.
В наше время у людей очень туго с чувством юмора. Плохой признак. Это была самоирония. =)

Post automatically merged:

И ваще я бы не был столь уверенным на месте первых двух и не понял кто третья сторона? Кто кого, чего и за чего это ещё мы того. Вот почему я и стараюсь соблюдать дипломатичный тон общения и дружескую ноту, ибо есть понятие кармы - найдут и спросят как с понимающего XD
 
Останнє редагування:

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Cybermax:
Третья - это хл.ру, который всё хоронят и хоронят в тени гор порванных баянов. Ну да это общая тенденция, потерянный ксм вон тоже ежегодно оплакиваем, то тут то там. А так-то да, без дипломатии тут и не пролезешь. В наших болотах любой Пётр со своим трактором утонет, не поубегаешь особо.
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
>>только скажи сразу на кого работаешь, чтобы зиговать не конфузно было.
Альтруист на общественных началах ага.
>>Тебе и доверим переписывать писать историю.
Спасибо не надо, на лурке уже засветился в статье про хлру кажется. Раздирают противоречия с одной стороны хотелось бы что бы выпилить статью под закон о забвении, с другой стороны я эту статью раза два в жизни открывал. Пример того что я за сохранение истории в том виде как она есть. А если серьезно я просто ответил развернуто на вопрос товарища. Не моя вина что кратко не получается. Предлагаю дальше не флудить, вопросы по данной теме направлять мне в личные сообщения.
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Cybermax:
Оффтоп
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Raid сказав(ла):
2 Cybermax:
Третья - это хл.ру, который всё хоронят и хоронят в тени гор порванных баянов. Ну да это общая тенденция, потерянный ксм вон тоже ежегодно оплакиваем, то тут то там. А так-то да, без дипломатии тут и не пролезешь. В наших болотах любой Пётр со своим трактором утонет, не поубегаешь особо.
А нельзя миновать процесс примыкания к какой-то фракции? Я ещё на паре других формув общаюсь периодически, если могу ответить на вопрос стараюсь помочь, для меня интересно общение, которого видимо тупо не хватает в реале. Радует не смотря ни на что позитивность юзеров и админов форумов. На ихней лайфе меня два раза забанили. А какие те рады я там выдавал на отвлеченные темы.
п.с. замечено мною - люди живущие в больших городах заморачиваются по всякой ерунде. Шарики за ролики. :headshot:
 
Останнє редагування:

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
2 a1batross:
Срачи на КСМе и РДАЧе в порядке вещей, возможно только поэтому они и не загнулись как пресловутый хлру.
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 FiEctro:
Вот да. Мешков-то больше на хлфх ворочают и ворочали. Тут в основном, скажем цензурно, посветить аватаркой любят. Ну а как же. Медальку повесить Скаржу и посмотреть, выдержит ли позвоночник, картинку с лошадью запостить. А что за РДАЧ?
2 Cybermax:
Это потому, что в крупных городах в офисах чем-то заниматься надо. Не работать же в самом деле. А где, говоришь, тебя забанили?

Post automatically merged:

Даже насчёт городов я так скажу: тут моря-то нету, купаться негде. Вот и крымнаш важно.
 
Останнє редагування:

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
2 Cybermax:
Это потому, что в крупных городах в офисах чем-то заниматься надо. Не работать же в самом деле. А где, говоришь, тебя забанили?

Оно тебе это правда надо? Не ну серьезно? Я уже и сам не помню точно. Может обойдемся человеческим общением? Это же гораздо интереснее :)

Post automatically merged:

нет надо нарыть компромат на человека.
 
Останнє редагування:

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Cybermax:
Воу-воу, палехчи. Я просто спросил, не надо никого там расстреливать. Нет так нет.
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Существует миф о том что жители Сочи ленивые и не любят работать. Я могу это простить это заблуждение приезжим, как отдыхающим так и по наехавшим в поиске мечтыза каким то хером со всего снг кстати если що.
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Cybermax:
Тащемта под "крупный город" я имел в виду единственный таковой в стране - Москву, и писал про неё. Насчёт того, что дальше от МКАДа более чем на 50 км я не в силах сказать, тк один Аллах знает что там.
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Raid сказав(ла):
2 Cybermax:
Воу-воу, палехчи. Я просто спросил, не надо никого там расстреливать. Нет так нет.
Ну видимо признаки параноидальной шизы развиваются. У Кобы под конец тоже такая тема образовалась. Но у меня есть оправдание. С вами надо держать ухо в остро.
 
Останнє редагування:

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Cybermax:
Сорри за такой оффтоп вечер воспоминаний.
Ой да ладно. Я вообще считаю, что флуд и оффтоп наделяет модераторов смыслом бытия. Так что можно сказать мы щас дзену способствуем.
 

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
2 Raid:
рдач это hlfx в русской раскладке
 
Команда форуму
VIP
28.03.10
15 566
315
83
Кубань
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 214
  • Золотая медаль 221
  • Cat
Фух, еле почистил. Не делайте так больше, пожалуйста.
Кратенько распишу выводы, и наверное больше не будем здесь афтфопедь.
Если ХВидер еще желает доделать совместимость с ксашем - пусть выходит на связь. Когда не было предиктинга это не имело особого смысла, т.к. XDM - это мультиплеер, и не потестишь толком. Так же логически обосную, почему я не верю в Волатилу. У каждого движка должна быть своя целевая аудитория. Ксерокс, конечно раньше говорил "мне пофиг, сколько народу будут её юзать", но это конечно самообман или позерство. Далеко не пофиг. Если бы он сам планировал её юзать для персонального клона DeusEx, то это одно. Но по факту, как я понял, он давно уже утерял надежду в одиночку сделать такой клон - слишком много работы для одного человека. Да что и говорить - относительно простой римейк кваки занял почти год работы и 8 человек понадобилось :shock:
Поэтому Волатила планируется как очередной Generic Engine. Самое интересное, что в 2008-2009 году мне Ксерокс убедительно доказывал, что генерик-энджины никому и нафиг не упали, хотя бы потому что на таком абстрактном движке невозможно протестировать хотя бы пятиминутный геймплей, из-за его отсутствия. Классический пример такого движка - Unity. Там много чего есть, никто это толком не тестировал, время от времени оно вылетает, тормозит, от версии к версии что-то чинится и снова ломается. Это по суте единственный Generic Engine, который снискал успех у населения и то спустя несколько лет после начала разработки и благодаря крайне огрессигному моркетенгу, а так же миллионам долларов, потраченных на рекламу. Да и то, как видите, ни одной нормальной игры на неё так и не сделали до сих пор. Теперь про предполагаемую целевую аудиторию. Если это пользователи с хл-форумов, они первым делом спросят "как мне перейти с халфы на волатилу". И тут внезапно выяснится, что там нет фанк_ротатинга, какие-то луа скрипты и еще много всяких неочевидных вещей. К которым полностью отсутствует документация и которые потенциально весьма глючные, поскольку их никто и никогда не тестировал на работоспособность в настоящих играх. Т.е. это надо обладать крайне большим упорством и настойчивостью, чтобы год от года пытаться делать игру на движке, который параллельно будет обновляться и исправляться от ошибок. Насколько я знаю в хл-коммунити таких юзеров нет. Они вон даже на привычном и изученом сорсе зачастую буксуют и бросают начатое. Ну и кто-то уже сидит на связке Xash3D+XashXT в ожидании XashNT. Теперь, даже не затрагивая морально-этическую сторону, спросим, а что может пользователям предложить Волатила такого, чтобы они, срывая мениски отказались от всех своих наработок и перешли на нее? Модели там не совместимы - перекомпиливать. Карты там не совместимы - перекомпиливать. Вады она не поддерживает - извлекать текстуры. Для большинства текстур придется писать шейдеры, иначе нихрена работать не будет. А шейдеры предстоит еще только изучить. Спрайты - тоже перекомпиливать, а вероятнее всего в Волатиле нет спрайтов (в ку3 же их не было). Дллки - другие. Логика - другая. Т.е. человек мучался, расставлял эти лоджик-энтити, а ему говорят - эй чувак, забудь всё, чему тебя учили, иди пиши скрипты на Луа. Только выучи его сначала. Это я перечислил только самое-самое очевидное, а если учесть что движок выйдет сырой и юзеры первые несколько месяцев даже не будут понимать - не то они накосячили, не то в движке ошибка. Можно конечно сказать, это вот в хл-коммунити юзеры консервативные, ничего нового изучать не хотят, не стоит на них и ориентироваться. Лучше на нормальных инди-разработчиков, которые не боятся изучать что-то новое, умеют Lua, моделлинг в максе и прочее.
Но тогда всё еще печальнее. Вопрос "почему мы должны перейти на Волатилу", встаёт в десятки раз острее, потому что там, в мире обычного инди-девелоперства, движков в сотни раз больше и все они заведомо лучше Волатилы по разным причинам. Какие-то из них может технически хуже, но зато полностью открытые сорцы. Какие-то может и закрытые, но на них гигантская база туторов, мощнейшее коммунити, бесплатные префабы и куча наработок. Ведь трехмерных движков с 2000-го года было написано ой-ей-ей сколько, охренеть можно.
Писать еще один, по принципу "я долго работал в этой сфере, теперь хочу попробовать объеденить все свои наработки в законченный результат", смысла не имеет заведомо. Это какой-то мазохизм, писать софт, который ты даже сам юзать не будешь. В старой Волатиле была хотя бы изюминка - мягкие стенсильные тени. Я не скажу, что эта фишка была прямо кому-то нужна (т.к. не было нормальных теней от листвы и решеток), но хоть что-то! А что может предложить новая? Впрочем, Ксерокс никогда и не озвучивал концепции своих Волатил, всегда отделывался общими фразами, типо "я хочу собрать свои многолетние наработки в один движок" и "волатила должна быть счастливой".
Ну то есть концепции там и близко нет. Во всяком случае, за годы знакомства с ним и внимательного изучения всех Волатил, я её там не увидел.
Дело в том, что вот это стремление, что-то сделать, неосознанная тяга к творчеству, присутствует в каждом из нас, но не у всех она находит свой выход, а у кого-то дальше слов дело так и не доходит. Но самое страшное - это когда твое творчество не нужно даже тебе самому, но ты не можешь остановиться, потому что руки-то чешутся, хочется что-то сделать. Я Ксероксу предлагал ни раз и не два, брось ты свою Волатилу. Лучше переведи HLFX 0.6 на Xash3D, под те его интерфейсы, которые я специально делал для таких тяжелых кастомных модов и с физикой и графикой. От этого выиграют абсолютно все, без исключения, перечислю по пунктам:
1. У Жэки мод перестанет глючить, начнет работать в 2-3 раза быстрее, будет быстрее загружаться, декали будут сохраняться и еще куча возможностей откроется. Человеку не придется искать новый движок, он семь лет угробил на разработку, а ты его прокинул.
2. У Ксашмода появится реальный конкурент в виде обновленного HLFX 0.6. Ты же хотел, чтобы народ делал игры под твою платформу? В таком моде будет самое главное - Физика+Графон, уже не суть важно, мод это или полноценный движок. Но его будут юзать, HLFX 0.6 до сих пор многие ждут. А с компиляторами китайца это всё заиграет новыми красками.
3. Можно будет наконец самому взяться за разработку DeusEX на HLFX 0.6 как это и планировалось с самого начала, только теперь имея на руках полные сорцы движка, навороченные компиляторы карт с приятным освещением и значительно возросшим опытом.
4. Шейдеры, которые традиционно поддерживал HLFX 0.6 уже заранее совместимы с Jackhammer, т.е. даже дорабатывать ничего не придется.
5. Объем работ заведомо выполнимый и с заранее известным положительным результатом.
Как вы понимаете, эта мысль мне пришла в голову далеко не сегодня, а три года назад. Но тогда еще Ксерокс не был к ней готов. Возможно не готов и сейчас.
На постижение дзена у многих уходит целая жизнь. Но я свою позицию озвучил и до вас её донес. Собственно, единственное, что всегда мешло Ксеру, прислушаться к этому мудрому совету - это анальная гордость. Какой-то дядя Миша вставлял код после ретарна, а я буду под его движок делать мод? Да ни за что! Такие вот дела, вообщем.
Если у вас есть что сказать по этой теме - давайте вкратце выскажемся и больше не будем оффтопедь. Я свою позицию озвучил, соображения высказал, предложения в силе.
 

ncuxonaT

Well-known member
05.05.13
1 221
51
48
Модели там не совместимы - перекомпиливать. Карты там не совместимы - перекомпиливать. Вады она не поддерживает - извлекать текстуры.
Во-первых, это не такая уж сложная задача. Во-вторых, модели, карты и вады из ХЛ безбожно устарели, и в любом случае придётся всё пересобирать-перекомпилировать. А если делаешь новый контент, то вообще какая разница. Наоборот, лучше когда нет всех этих ограничений из 98 года типа отсутствия развесовки и индексированных текстур.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Товарищи, ответьте, мне, пожалуйста, на один загадочный вопрос: почему Дядя Миша постоянно лжёт? Это какая-то неосознанная тяга или целенаправленное формирование неправильного мнения у аудитории? Если первое - то понятное дело, диагноз медицинский и нуждается в лечении. А если второе - то цель мне не понятна.

Итак, по пунктам разберём наглую и неприкрытую ложь Дяди Миши (которая, кстати, повторяется из года в год). Предвзятые люди идут лесом, адекватные вникают и делают правильные выводы.

К которым полностью отсутствует документация
Документация к движку и редактору есть.
http://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?s=&forumid=28
http://hlfx.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=1940
их никто и никогда не тестировал на работоспособность в настоящих играх
На волатиле есть одна протестированная большим количеством людей игра, выпущенная аж в 2012 году, и одна демка 2011-го, довольно навороченная, также неплохо оттестированная в том числе на КСМ. О фатальных недостатках ничего не сообщалось, а мелкие баги есть везде.
http://www.moddb.com/games/wolfram
Насколько я знаю в хл-коммунити таких юзеров нет.
Такие юзеры есть.
http://hlfx.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=3775
http://hlfx.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=2661
Для большинства текстур придется писать шейдеры, иначе нихрена работать не будет.
Любой работавший с волатилрадиантом человек знает, что шейдеры писать не обязательно.
Пруф здесь: http://hlfx.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=2593
а вероятнее всего в Волатиле нет спрайтов (в ку3 же их не было)
В ку3 есть спрайты:
http://toolz.nexuizninjaz.com/shader/ раздел "DeformVertexes autosprite"
В волатиле была энтитя Sprite, пруф - в сдк, ссылка выше.

Я перечислил лишь очевидные пункты, в которых ДМа легко уличить во вранье, приведя пруфы. Факт заключается в том, что этот человек практически ничего не знает о моём движке. И я не понимаю, кто всерьёз будет его слушать.
Остальные рассуждения про "концепции" и "тягу к творчеству" я даже комментировать не буду. Это рассуждения человека, который судит только по себе и отказывается понимать что-то, что выходит за рамки его мировоззрения. Думаю, другие люди тебе об этом напишут. Вон, например, уже есть пост выше про контент.

заведомо лучше Волатилы по разным причинам
"заведомо" - это, конечно, сильный аргумент. Это даже не ложь. Это бессмысленное и беспощадное говнометание. :)

Ну даже если так, Дядя Миша, почему ты никак не отвяжешься от волатилы? Я сижу и спокойно, в своём ритме делаю и её, и инструменты, и документацию расширяю, и проекты других людей поддерживаю. Сделал Wolfram - сделаю и что-нибудь другое. И в гринлайт закину, и всякое. Какое твоё дело? У тебя жизнь тяжёлая? Небось завидуешь, что всякие ксероксы не только волатилы делают, но ещё находят время и джекхаммеры писать, и какие-никакие игры и моды делать, и фотоотчёты по всему миру составлять? А главный вопрос - почему ты, практически ничего не сделавший сам, кроме движка на основе чужих исходников (пруф), пытаешься поучать тех, чьи интересы многогранны, а увлечения разнообразны?

Я к ксашу никаких претензий не имею, кроме одной: он основан на нелегально полученном коде, в связи с чем на нём нельзя делать коммерческие игры, а некоммерческие - распространять через популярные сети цифровой дистрибуции навроде Steam. Если человека это устраивает - ок, его выбор. Всё, что я говорю о ксаше - я могу подкрепить пруфами. А если же я солгал по незнанию - напиши об этом, и я признаю свою ошибку.
И хватит рассуждать о нужности волатилы, это тебя не касается, и вы с креазотами - заведомо не целевая аудитория (ну вы же не знаете Lua, например ;) ). А главное - хватит постоянно лгать о моём движке. Это уже не смешно.

PS: опять пришлось зайти, ну не могу терпеть, когда настолько нагло и бездоказательно поливают грязью.
 

KPE030T

Герой Советского Союза
09.11.10
3 829
112
63
2 XaeroX:

может хватит уже?
придраться к второстепенным мелочам, и умолчать об основном посыле, а именно Оффтоп , это так на тебя похоже
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Наличие документации и игр на движке - "второстепенные мелочи", по мнению креазота. Вот такие у ксаша пользователи. Я рад, что у волатилы всего 2,5 "упоротых гика" в пользователях, а не 8,5 малолеток, не дружащих с логикой. В данном случае количество в качество явно не переросло.
Ещё вдобавок обозвал упоротым незнакомого человека, который, в отличие от его самого, умеет делать красивые карты и модели. Ну явно про себя картинку в пост поставил. :) Лучше бы своей законченной игрой на ксаше похвалился. А мы посмотрим, как там обстоит дело с багами и вообще всякое. Если есть что показать, конечно. :agy:

Post automatically merged:

Вообще, конечно, достойно внесения в анналы форума: "игра на движке - это второстепенная мелочь, главное, что он практического применения не имеет". :D
 

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн