Sidebar

Высшее образование: Корочка vs Опыт.

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
>> Главный вопрос вот в чем "Будет ли у Вовы карьерный рост и станет ли он каким-нибудь главой отдела института ядерной физики?". именно это мой друг и мама мне вдалбливали.

"Карьерный рост" это такой же миф как "заработок в интернете".

>> У Вовы нет ВО, но он самостоятельно учил ядерную физику и благодаря своему опыту и каким-никаким научным статьям попал работать на адронный коллайдер

На чернобыльской АЭС такого "Вову" однажды посадили, результат на лицо.

>> А может надо, чтобы работа прежде всего нравилась?

Еще один дуратский миф, загоняющий людей в узкие рамки.
 
Останнє редагування:

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
marikcool сказав(ла):
никакой вася или вова не будет работать на хорошей должности, например в газпроме, без образования, такое резюме автоматом пойдет в помойку.
Охо-хо, кто-то явно живёт в розовом мире с поняшами. В такие компаии как газпром, лукойл и прочие хлебные места берут в первую очередь отнюдь не по критерию образования. Туда устраиваются по родственным связям и знакомствам, и пробиться из вне - это нечто на грани фантастики, даже будь у тебя семь пядей во лбу и 3 высших. То же самое и с любыми управляющими должностями на так называемой "государственной службе".

FiEctro сказав(ла):
"Карьерный рост" это такой же миф как "заработок в интернете".
Нет.

XaeroX сказав(ла):
Вот кто бы мог подумать, что одного товарища пригласят погромизтом из другого города и сразу дадут хороший оклад только потому, что он кандидат наук?
Ну дык. Это от того, что менеджер по кадрам - это другой Вася, который без вышки. А завидев кандидата наук (например по ботанике, или геологии) сразу думает "о, у него корки, значит он шарит во всех этих компьютерах". А человек, чей уровень компетентности в вопросах пека выше, чем средний по больнице, автоматически записывается в программисты менее компетентными товарищами (даже если он понятия не имеет что такое это "программирование"). Естественно, обвести такого Васю вокруг пальца поманив корочкой - раз плюнуть. В этом смысле да, вышка - безусловный бонус.
 
Останнє редагування:

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
В такие компаии как газпром, лукойл и прочие хлебные места берут в первую очередь отнюдь не по критерию образования. Туда устраиваются по родственным связям и знакомствам, и пробиться из вне - это нечто на грани фантастики, даже будь у тебя семь пядей во лбу и 3 высших.
Ты сам пробовал устроиться? Сколько у тебя высших? Или это так, одна бабка рассказывала?
Еще один дуратский миф, загоняющий людей в узкие рамки.
Почему миф?
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 XaeroX:
Я не считаю своего батю бабкой. И таки да, у него есть вышка, как и у всех в семье.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Это от того, что менеджер по кадрам - это другой Вася, который без вышки. А завидев кандидата наук (например по ботанике, или геологии) сразу думает "о, у него корки, значит он шарит во всех этих компьютерах".
У тебя бугурт. :)
Вася рассуждает иначе - если человек смог защитить диссертацию, то он однозрачно выше среднестатистического дипломированного быдла. Про недипломированное я вообще молчу. Может быть, у вас в московии и покупают корки, а у нас в сибири принято их своим трудом добывать. Поэтому они и ценятся. Я за время учёбы не заплатил вузу ни рубля (ну кроме как за общагу). А что касается шараг, где взятки берут да дипломы липовые дают - свинья везде грязь найдёт, так ведь?

Post automatically merged:

Я не считаю своего батю бабкой.
Твой батя пришёл устраиваться в газпром, у него семь пядей во лбу и три высших, и ему там сказали - "извини, но у нас только по связям"? Я правильно понял?

Post automatically merged:

То же самое и с любыми управляющими должностями на так называемой "государственной службе".
А вам лишь бы к власти пролезть, да к пиле? Чем-нибудь стоящим заняться не пробовали? Ну, там, лекарством от рака. Или новым компилятором. Или поиском новых эффективных катализаторов для переработки нефти и газа (это к вопросу о газпроме).
 
Останнє редагування:

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
>> Нет.

Да. Очередная офисная стимуляция для безинициативного быдла.

>> Почему миф?

Ну отчасти правда, потомучто на ту работу которая тебе не понравится ты не пойдешь. Но с другой стороны, как может нравиться тебе то, если тебе указывают как нужно делать твою работу - когда ты сам лучше них в этом разбираешься. Вот представь бы тебя заставили писать симуляторы биополимеров на юнити.
 

marikcool

Member
13.09.07
905
12
18
FiEctro сказав(ла):
>> Почему миф?
Ну отчасти правда, потомучто на ту работу которая тебе не понравится ты не пойдешь. Но с другой стороны, как может нравиться тебе то, если тебе указывают как нужно делать твою работу - когда ты сам лучше них в этом разбираешься. Вот представь бы тебя заставили писать симуляторы биополимеров на юнити.
непонятно, причем тут взаимоотношения работодателя и рабочего?
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Вот представь бы тебя заставили писать симуляторы биополимеров на юнити.
Как это - заставили? :spy: Приставили бы пистолет к виску, что ли?
Но и в этом случае я попробовал бы им объяснить, что, как и на чём мне нужно писать. Потому что это моя работа, и я лучше знаю, как сделать её эффективно. Попадутся самодуры - опять же, что мешает сменить работу? Но пока не попадались, со всеми удавалось построить конструктивный диалог.
 

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
>> Приставили бы пистолет к виску, что ли?

Как, как поступил заказ - выполняй, или ищи другую работу. Да, и такое бывает.

>> что мешает сменить работу?

Отсутствие альтернативы с хорошей зарплатой например. "Карьерный рост" начинать с начала.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Как, как поступил заказ - выполняй, или ищи другую работу.
Это уж как себя поставишь перед начальством.
Незаменимых людей нет, но есть труднозаменимые.
"Карьерный рост" начинать с начала.
Мы же уже выяснили, что это миф? :)
 

Emiruharo

HD\ HQ\ ну ты понял
19.03.13
175
1
0
Это же дело случая, ребят, иногда нужно, иногда не нужно. Я знаю таких, кому отсутствие образования нисколько не мешает быть крупными предпринимателями, начальниками в госслужбах и иметь очень высокую зарплату, и таких, кому именно институт помог устроится. Есть такие, кто устроился через знакомых, и такие кто пробился сам. Каждый случай индивидуален, тут никак не заровнять всех под одну гребенку.

Одна тема осмысленней другой, то приставки сравнивают, то движки, то браши с моделями, то дипломы с опытом.
 
Останнє редагування:

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Тут вообще интеллектуальная Илита собралась
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
XaeroX сказав(ла):
Твой батя пришёл устраиваться в газпром, у него семь пядей во лбу и три высших, и ему там сказали - "извини, но у нас только по связям"? Я правильно понял?
(это к вопросу о газпроме).
Именно. Про семь пядей не знаю, но то, что у него геовышка и нехилый такой 20-ти летний опыт - это точно. И потому ему в свои 50 пришлось лететь на камчатку и мыть платину старателем (работа весьма хардкорная, спешу заметить, тк с начала прошлого века в условиях труда в этой отрасли мало что поменялось).

FiEctro сказав(ла):
Да. Очередная офисная стимуляция для безинициативного быдла.
Насчёт безынициативного быдла - ему наверное везде будет плохо, ибо быдло, а вот примеры людей, продвинувшихся по карьерной лестнице вверх, знакомы лично.
 
Останнє редагування:

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Вышка сама по себе не гарантирует безбедную жизнь до гроба, также отсутствие вышки не сулить прозябание в нищете и забвении. Дальнейшие споры считаю бесполезными.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Cybermax:
У нас в стране никто никому ничего никогда не гарантирует. Споры, вообще-то, не об этом вовсе.
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 XaeroX:
Таких "не повезло" большинство. Основная масса пришлась на девяностые. Про то, что сейчас, я вообще молчу, тк корки покупаются в переходе, ну или какой-нибудь "первый институт" выдаёт. Насколько это относится к полезным технопрофессиям - не уверен, однако точно то, что рашкоколлапс затрагивает абсолютно все области жизни граждан эрэфии. Если вопрос ставится о том, что ВО - гарант успеха - ну, ребята, вам в Эквестрию, к единорогам поближе. Если о том, что ВО, как дополнительный плюс - согласен. Правда стоит ли тратить 5 лет жизни исходя из одного лишь этого положения - жирный вопрос. Про все остальные ништяки вроде как вопрос не подымался (ну там абстрактные материи типа студенческой жизни, молодости, хардкора, тяги к знаниям, итд)
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
>>У нас в стране никто никому ничего никогда не гарантирует. Споры, вообще-то, не об этом вовсе.

А о чем?
 

Shephard

Cunoașterea tăcută
16.03.05
3 213
36
  • Серебряная медаль 121
  • Серебряная медаль 111
  • Золотая медаль 131
  • Золотая медаль MM18
  • Серебряная медаль 221
ВУЗ в любом случае штука как минимум полезная, а в целом, просто необходимая!
В течении 5-ти лет тебя учат весьма полезным наукам, а также вертеться в критических ситуациях и решать беду. На протяжении 5-и лет твой мосх думает и развивается, что однозначно в будущем тебе поможет решать различные приятные и не приятные ситуации. На протяжении 5-ти лет ты заводишь очень много полезных и не очень знакомств, что однозначно многое решает в дальнейшем. Учится не обязательно по той специальности, которую ты очень хочешь освоить, но как минимум что-то для тебя интересное и полезное выбрать желательно.
Сейчас в Украине очень тяжело получить нормальную работу без диплома и не важно какой специальности диплом. Большинство работодателей (из тех, с кем мне приходилось общаться) всегда интересуются наличия вышки и это очень помогает людям без опыта найти свою первую работу. В Больших компаниях где предлагают хорошие деньги диплом является необходимостью (это из личного опыта, возможно есть конторы которые и не требуют). Сам поступил в Политехнический на кафедру акустики и акустотехники, проучился два года на стационаре и после свалил на заочку и получил диплом Бакалавра. Очень напряжно было на стационе + нужно было потихоньку зарабатывать себе на жизнь. Работал во время заочки где только можно, продавал обувь, сидел в колцентрах, побывал и в гейм деве, остановился на десигне. Сейчас неплохо устроился и очень рад своему образованию, своей работе и своим перспективам.
 

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн

Немає користувачів онлайн.