Sidebar

Высшее образование: Корочка vs Опыт.

Гега

Папаша!!!
29.10.07
2 470
39
Дядя Миша сказав(ла):
2 XaeroX: ты по уровню развития не дошел даже до пещерного человека.
Потому что даже они крайне быстро сообразили, что мамонта в одиночку не завалить. А папонта - вообще без вариантов.
Нееее, я в фильме видел, там чувак один мамонта вальнул, если память не подводит "Мильйон лет до нашей эры"!!!

2 XaeroX:
Да высказывания и слова типо добивайся всего сам итд итп, единицы на тыщщи, да и по большой степени в фильмах только :)
А по поводу одиночки, чому-то сразу в голову лезут мысли о том, что человек обижен на мир, забитый какой-то чтоли...Есть в мире нормальные люди, есть...
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Дядя Миша:
Почему я должен доходить до заведомо низкого уровня? Его преодолели мои предки несколько миллионов лет назад. Твои, видимо, до сих пор преодолевают. :)
Вот эта вот соборность, общинность, кумовство - те самые пережитки первобытнообщинного строя. Индивидуалистов всегда мало, но именно на них основан эволюционный процесс.

Post automatically merged:

А по поводу одиночки, чому-то сразу в голову лезут мысли о том, что человек обижен на мир, забитый какой-то чтоли...Есть в мире нормальные люди, есть...
А ты гони из головы глупые мысли. :)
Впрочем, если кто-то не может жить без общества - то и пытаться не стоит. Действительно, как говорится, не твоё.
А нормальные люди есть, никто не спорит. Правда, всё зависит от того, что вкладывать в понятие "нормальность".

Post automatically merged:

Кстати, не забудь про иностранные языки. Это не просто плюс для твоего резюме...
В наше время любой образованный человек знает как минимум один-два иностранных языка, этим никого не удивишь. Их же со школы учат.
Далеко не обязательно получать вышку чтобы хорошо устроиться в жизни, люди бывают достаточно шустрые
Можно воровать пойти, например. :)
 
Останнє редагування:

Гега

Папаша!!!
29.10.07
2 470
39
Ладно ребята, лично моё мнение...
Любое учебное заведение школа, колледж, профтех, униве, институт итд итп, не зависимо от степени образования, делают из человека только раба общества, делают человека, который пашет не только в своих интересах, но и в интересах государства, разница зарплат конечно высокая, но конечно это не предел мечтаний...
Сам не пойму, чому человек хочет выучиться на определённую профессию и отдать ей жизнь живя от Зарплаты до зарплаты...
Я не говорю, что учиться не надо, наоборот, надо и обязательно ибо нужны знания что там дают...
Вот к примеру, жена моя хочет выучиться на медсестру и ей это нравится вроде, ну ппц 7 лет учитьсяну я ей говрю тебе не надо учиться ни на кого, иди в гугл, учись шить кожу, хорошо шить кожу, ну или на курсы отправлю!
Я ей говорю, я куплю профессианальную машинку, всё что надо всё куплю, у меня куча связей, много друзей у кого свои сервиса, магазины итд...Научишься, сниму помещение(второе, есть одно уже), будешь не спеша перешивать салоны авто в нормальных машинах за немалые деньги, я это к тому, что я знаю про то что говорю и про то что именно в моём случае со связями итд не прогорю....

Но нет же, ей это не по душе, ну не её это, ну и ладно, пускай учиться а мне готовить 5к евро в год и того ну грубо говоря 30-40 за всё обучение, чтобы потом работать за 1 - 1.5к евросов в месяц, не пойму эту женскую логику...
 

SpAwN

Well-known member
08.07.09
4 949
29
2 Гега:

Моя мама говорит что в детстве тоже был такой дух противоречия, мол зачем высшее, как оно поможет в карьерном росте, сейчас она признает что оно ей помогло. Но оно ей помогло дойти быстро до бухгалтера в банке, повышение ей не дали потому что у нее вышка не по специальности))) То есть благодарна 5 годам вышке которая помогла быстро из курьеров выбраться, но которое так и не дало ей карьерного роста.....Что за логика???
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Гега:
Человек хочет заниматься любимым делом, а не деньги зарабатывать, что ж тут непонятнова? Скажи спасибо, что она хотя бы 1-1.5к евросов в месяц зарабатывать будет, а не карты под КС забесплатно целыми днями делать. А ведь для кого-то это тоже очень интересно и увлекательно. :)
Кстати, учиться на медсестру всего 3 года. Ты с врачом спутал.

Post automatically merged:

То есть благодарна 5 годам вышке которая помогла быстро из курьеров выбраться, но которое так и не дало ей карьерного роста.....Что за логика???
Без вышки до сих пор бы курьером работала, вот какая логика.
Да вообще, что тут обсуждать? Вышка обязательна, и всё тут. Вы же не спрашиваете, зачем получать аттестат о среднем образовании? А то вон гастарбайтеров на стройку небось и без него запросто берут.
 
Останнє редагування:

Badger

punisher
Команда форуму
Модератор
20.07.08
5 396
45
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 142
XaeroX сказав(ла):
У вас, может быть, и не учат.
Я вообще-то по игровой 2D/3D графике специализируюсь. ;) А этому в институтах у нас не учат. :agy:

Post automatically merged:

XaeroX сказав(ла):
Вышка обязательна, и всё тут.
Мне она в моём деле не нужна. Что я делаю не так? :D
 
Останнє редагування:

SpAwN

Well-known member
08.07.09
4 949
29
2 Badger:

А ты зарабатываешь на геймдеве? В среднем сколько? И зарабатывал ли больше будь у тебя диплом о высшем?
 
Команда форуму
VIP
28.03.10
15 566
315
83
Кубань
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 214
  • Золотая медаль 221
  • Cat
>>Нееее, я в фильме видел, там чувак один мамонта вальнул
Да это фейк стопудова. ты сам посуди, разве могли миллион лет назад снимать фильмы? Да даже если бы и могли - разве киноплёнка бы столько лет сохранилась?
>>Индивидуалистов всегда мало, но именно на них основан эволюционный процесс.
Ну какой-такой индивидуализм? Вся фундаментальная наука строится на достижениях предидущих учёных. А потом ты пришел и сказал - я всё сам, я не пользовался наработками человечества за последнюю тысячу лет :).
Ты живешь в доме, который построил не ты, в него подведены коммуникации, которые обслуживаешь не ты. Интернет, придуманный не тобой. А ты говоришь - я сам, я всё сам. Вот ежели тебя высадить на малообитаемый остров (поскольку из-за наличия тебя на нём, совсем необитаемым назвать его будет нельзя), то тогда ты сможешь построить там какую пищерку или на дереве свить гнездо, питаться черепахами и рыбой и с гордостью сказать "я это совершил один".
Любое учебное заведение школа, колледж, профтех, униве, институт итд итп, не зависимо от степени образования, делают из человека только раба общества
А человек - раб общества в любом случае. См. предидущий пример с островом.
Без вышки до сих пор бы курьером работала, вот какая логика.
Да и с вышкой тоже никто не запрещает работать курьером. Мы кстати с Ксероксом обсуждали этот забавный вывих сознания. Скажем в америке американец будет чистить свой сортир и гордится тем, что у него самый чистый сортир в штате. А у нас человек, едва получив образование, начинает чураться грязной работы, типа это всё для быдла, а я образованный. Дворником не буду, сортиры чистить не хочу.
 

HeMe3iC

:(
03.09.07
3 263
34
48
Питер
вышка практически обязательно для всех высоких должностей(типа замдиректора, начальника отдела и тд), как я знаю, и нужна не для знаний, и далеко не обязателньо по специальности, а как я понимаю "для акционеров", они будут не очень рады, если на такие должности будут набирать необразованный народ. Конкретную причину не знаю, но то что вышка нужна для должностей-слышал. Возможно не всегда, но в большинстве случаев.
Ну а так же вышка конечно же "развлекательна" и "познавательна", учась ты общаешься с большим кол-вом людей и узнаешь чтото новое. Так-что как по мне, даже если идешь в геймдев то корочка нужна, не сразу но в будущем, если собираешься не сидеть на одном месте много времени.
 
Команда форуму
VIP
28.03.10
15 566
315
83
Кубань
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 214
  • Золотая медаль 221
  • Cat
Ну и на закуску напомню, что история знает порядочное число людей, которые стали известными в тех или иных областях не имея никакого вообще образования.
Более того - многие из них внесли вклад в фундаментальную науку, и теперь люди, получая образование изучают труды тех, у кого его не было :)
С другой стороны и обратных примеров тоже предостаточно.
Т.е. опять всё свелось к тому, что это не критерий.
 
VIP
12.08.04
18 877
462
83
  • Бронзовая медаль 103
  • Деревянный домик Скааржа
  • Серебряная медаль 213
  • Золотая медаль 136
  • Бронзовая медаль 141
  • Серебряная медаль 125
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 213
  • Золотая медаль 232
  • Серебряная медаль 132
Дядя Миша сказав(ла):
Ну какой-такой индивидуализм? Вся фундаментальная наука строится на достижениях предидущих учёных.
Про базу никто и не говорит, а продвигать науку дальше вполне можно и в одиночку.
 
Команда форуму
VIP
28.03.10
15 566
315
83
Кубань
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 214
  • Золотая медаль 221
  • Cat
Это раньшы так можно было. А теперь с каждым годом всё сложнее и сложнее.
Поди вон гудронный коллайдер построй в одиночку. Не выйдет.
 
VIP
12.08.04
18 877
462
83
  • Бронзовая медаль 103
  • Деревянный домик Скааржа
  • Серебряная медаль 213
  • Золотая медаль 136
  • Бронзовая медаль 141
  • Серебряная медаль 125
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 213
  • Золотая медаль 232
  • Серебряная медаль 132
Дядя Миша сказав(ла):
Поди вон гудронный коллайдер построй в одиночку. Не выйдет.
Теория может быть "построена" в одиночку, а практика это уже совсем другое.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Мне она в моём деле не нужна. Что я делаю не так?
Живёшь в феодальной стране. За рубежом с тебя корочки бы потребовали, и вузы, где этому учат, там есть. ;)
И зарабатывал ли больше будь у тебя диплом о высшем?
Зарплата никак не зависит от уровня образования. :) Иначе все учёные были бы богатыми.
Другой вопрос, что образование позволит тебе заниматься любимым делом, быть более независимым, откроет больше перспектив. Вот что может делать Баджер? 2д-3д графику рисовать для овечек. А я могу и биохимические анализы делать, и ДНК секвенировать, и ферменты выделять, и базы данных на похапе программировать, и 3д-движки писать, и софт расчётный, и всякое. Напряжёт одна работа - пошлю начальство нахрен и уйду на другую. Задолбает другая - пойду на третью. Мой диплом плюс имеющийся опыт работы будут официальным подтверждением квалификации под любую из перечисленных областей, в той или иной степени. Правда, есть нюанс - надо жить в городе, где есть такие вакансии.
При этом мне постоянно требуются полученные в вузе знания по математике, физике, химии, биологии и программированию. Конечно, их нужно регулярно освежать и дополнять, но база была сформирована именно при получении высшего образования.
А вообще - больше агитировать никого не буду, решайте сами. Как говорится, чем меньше дипломированных специалистов - тем меньше конкурентов. :)

Post automatically merged:

Вся фундаментальная наука строится на достижениях предидущих учёных. А потом ты пришел и сказал - я всё сам, я не пользовался наработками человечества за последнюю тысячу лет .
Индивидуализм в том, что я с этими учёными не общаюсь и знакомства не завожу. Использую общедоступные данные.
А ты говоришь - я сам, я всё сам.
Нет, не говорю. Я "сам" только свою работу, которая лично мне интересна и лично мне приносит доход. В остальном я - обычный потребитель. Но опять же - мне не требуется водить знакомства ни со строителями, ни с сотрудниками ЖЭКа. Если мне что-то нужно от них - я им просто плачу деньги.
Более того - многие из них внесли вклад в фундаментальную науку, и теперь люди, получая образование изучают труды тех, у кого его не было
У кого, например, его не было? Можно по фамилиям перечислить этих замечательных деятелей науки?
А теперь с каждым годом всё сложнее и сложнее.
Ну тебе-то всяко виднее, чем мне.

Post automatically merged:

Поди вон гудронный коллайдер построй в одиночку. Не выйдет.
Ты бы ещё строительство станции на марсе в пример привёл. Это сложные и дорогие проекты, требующие международной научной и финансовой кооперации. Но обрати внимание - именно кооперации, а не примитивных российских "связей" и "кумовства". По "связям" у нас строят фобос-грунты и ракеты "протон", ну все знают, что с ними происходит в самый ответственный момент. :)
 
Останнє редагування:

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
>> Ну какой-такой индивидуализм? Вся фундаментальная наука строится на достижениях предидущих учёных.

Науку еще не раз перепишут. Раньше верили вообще что земля плоская и в центре галактики. Сейчас верят в кротовые норы и искривления пространства.
 

johndoe

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
11.03.08
2 590
28
48
Образование нужно что бы двигать вперед прогресс. А что бы зарабатывать деньги вышка не принципиальна но её наличие скорее плюс чем минус, потому что образование учит получать и обобщать знания. А вообще хочу напомнить что троишники в в наше время зарабатывают больше отличников а двоишники и прогульщики больше троишников ;)
 

rave

New member
10.04.11
254
38
1
0
2 XaeroX:
Вот, например:
Стивен Уильям Хокинг - один из наиболее влиятельных и известных широкой общественности физиков-теоретиков и космологов нашего времени.
...
Сам про себя Хокинг говорит, что, будучи профессором математики, он никогда не получал никакого математического образования со времён средней школы. В первый год своего преподавания в Оксфорде Хокинг читал учебник, опережая собственных студентов на две недели
(с) Википедия
 
Останнє редагування:

Badger

punisher
Команда форуму
Модератор
20.07.08
5 396
45
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 142
SpAwN сказав(ла):
2 Badger:
А ты зарабатываешь на геймдеве? В среднем сколько? И зарабатывал ли больше будь у тебя диплом о высшем?
По разному. В среднем за год выходит +- в районе средней ЗП. Нет, больше бы не зарабатывал, так как на мой заработок влияет популярность игры.

Post automatically merged:

XaeroX сказав(ла):
Живёшь в феодальной стране. За рубежом с тебя корочки бы потребовали, и вузы, где этому учат, там есть. ;)
Не потребовали бы, если я сам себе начальник. :)

Вот что может делать Баджер? 2д-3д графику рисовать для овечек.
Почему для овечек? :D За моей спиной уже фактически клон CaesarIII.

Задолбает другая - пойду на третью.
В любом случае идёшь пахать на дядю...
 
Останнє редагування:
VIP
12.08.04
18 877
462
83
  • Бронзовая медаль 103
  • Деревянный домик Скааржа
  • Серебряная медаль 213
  • Золотая медаль 136
  • Бронзовая медаль 141
  • Серебряная медаль 125
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 213
  • Золотая медаль 232
  • Серебряная медаль 132
2 rave:
Единичные случаи из миллиардов. А вот средняя температура по больнице получается немного другая.
Если рассматривать среднестатистического абитуриента, то вышка не только даёт нужные знания и некоторый опыт, а ещё меняет склад мышления в сторону от гуманитарного.
Что, по сравнению со среднестатистическим быдлом, есть плюс вне зависимости от выбранной специальности.
 

rave

New member
10.04.11
254
38
1
0
2 Skaarj:
Да, это понятно.
Вопрос в том, ставить ли знак равно между среднестатистическим быдлом и среднестатистическим пользователем КСМ. Ну или хотя бы брать собравшихся в этой теме.
 

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн