еще раз убеждаюсь что Россия должна оставить все что мешает делусопли про братские народы,друзей и так далее,у еас есть два союзника- это армия и флот,а там мы уж как нить проживем,просто я уже понял что в жизне больнее получить удар от друга и брата и вообще близкого человека,чем от того от кого ожидаешь и к кому не повернешься спиной...
И между прочим не мешало бы спросить у население Крыма с кем оно самое хотело быть.. Они то не так давно явно дали понять с кем, так же как и Донбас...
А ты вспомни кто делил то? И как это вообще проходило. Народ просто с ящиков смотрел на это и тихо опухал... У нас правительство само по себе, народ сам по себе.. Это сейчас ВВ заговорил про консолидацию народа и власти, да и то слова пустые..
p.s. тему закрывать ненадо, это мои любимые темы еще с полигона...
Что я говорил - в тебе играет самый настоящий бытовой национализм.
У меня есть знакомый украинец, которого я на дух не переношу. Отвратительный, мерзкие, подлый, завистливый тип. Вместе с тем, у меня нет негативного отношения ко всем украинцам в целом. Более того, я знаю кучу отличных ребят, которые мне дороги.
Ты молод пока еще. Скорее всего еще учишься в школе. С возрастом прийдет понимание что по одному человеку судить о целом обществе нельзя. А сейчас твои высказывания звучат оскорбительно.
Я тебя, Crazy Bobic, не пойму ты чего добиться хочешь. чтоб извинились перед тобой или подтвердили тебе гольнословно, что мы такие нехорошие и прочее за что ты нас не любишь. Цель того, что ты ПУРГУ несешь, цель товарищЪ.
Бублик - тебе не кажется что глупо давать ответ на вопрос, который уже 10 лет обсасывают все кому не лень, начиная от мировых СМИ и заканчивая синюшными алкоголиками на детской площадке у моего дома.. Тем более что все эти дела обделываются на уровне власти, а не народа. А ты ставишь вопрос так, что мол это мы лично, Вася, Петя, Коля и Абрам развалили Союз, поразбазарили всю страну и сидим зубоскалим поглядывая на вас, чего бы и у вас там развалить...
А ты ставишь вопрос так, что мол это мы лично, Вася, Петя, Коля и Абрам развалили Союз, поразбазарили всю страну и сидим зубоскалим поглядывая на вас, чего бы и у вас там развалить...
2 Mr.Ash:
Добрый вечер, буду краток.
Коментить твои ответы просто неохота... Надоел базар. Вкратце:
"Ельцин - неуважаемый человек, постанова неконституционная" - так произошел переворот, какая в задницу конституция? Если все акты на тот момент считать неконституционными, то и Украина на данный момент - республика в составе СССР, а не суверенное гос-во.
"Чечня - наша территория" - и Аляска ваша территория, но только поглумиться можно над маленькими народами, правда? А когда маленькие народы начинают скалить зубы, то это называется экстремизмом и терроризмом и мочится в сортирах...
Крым... Я лично не строю никаких иллюзий. Знаю, подавляющее большинство крымчан - русские. То что они хотели бы жить под трёхцветным флагом - тоже знаю. Варианты: 1. Пробомбить. 2. Едьте куда хотите, не еб..те мозг. Так что-ли? Это чисто российская политика.
А пока что я - мелкая буржуазия, плачу налоги, а они - люмпены и живут на социальные дотации. Хотите жить лучше? - работайте, а не похлаву летом на пляже продавайте.
Отдать Крым России? Интересный вопрос... Татары вернулись, у них с месными русскими уже до мордобоя иногда доходит. Крым + российская власть = Чечня №2. Ни больше ни меньше.
По поводу: разбираюсь ли я в вопросе? Я считаю, что я разбираюсь в нем не хуже твоего, находясь только на другой позиции. Либо ты это примешь, либо... я готов поступить умнее. Если ты считаешь, что я в нём не разбираюсь - то можешь не вступать со мной в полемику. Тебе ведь не будет интересно спорить о чём-либо с человеком, который "совершенно не разбирается в вопросе"?
Итог. Разговор задолбал. Вас воспитали патриотами российского народа. Я очень рад. Только вот если вас научили считать патриотов других государств - националистами, цена вашему воспитанию - ломаный грош.
и Аляска ваша территория, но только поглумиться можно над маленькими народами, правда? А когда маленькие народы начинают скалить зубы, то это называется экстремизмом и терроризмом и мочится в сортирах...
Это псц! Такое ощущение, что в лесу живешь и читаешь только желтые газетенки с налетом европейской плесени.
Когда человек нарушает все мыслимые законы, убивает, насилует, захватывает в рабство, чтобы изувечить или обменять на деньги - это называется борьба за независимость? Это называется терроризм и противоправные деяния.
В Чечне между прочим законно избран свой президент, существуют силовые структуры, созданные из местных. Воюют они как раз с наёмниками и террористами, причем довольно успешно. Полевые командиры управляют отрядами наёмников, (которые попросту зарабатывают баксы, ибо нихрена больше делать неумеют как воевать) которые финансируют арабские организации, ставящие своей целью "священную" войну с неверными и создание арабского халифата на территории Евразии. Какой нафиг скалющий зубы чеченский народ? Грязная война из-за бабок, которая выгодна западу, вот и представляется все в таком свете. Когда в Лондоне по время саммита, недели две назад гремели взрывы - по их тв показывали нарезки террактов в нью-йорке, мадриде и тд. А о террактах в Москве, Волгодонске, Беслане даже не упомянули, цуки. Конечно же - там ведь террористов нет у них. Нету и все. Там доблесный чеченский народ скалит зубы и героически борется за независимость.
после твоего поста и не скажешь,что вообще в чем то разбираешься...терроритов которые отрезают головы,забирают в рабство,убивают и насилуют детей,взрывают жилые дома, называть иначе чем террористы или нелюди,например повстанцы по меньшей мере глупо и кощунственно...как только язык повернулся,скрыть сознательно зверинную сущность чеченских экстримистов перевесев ярлыки в угоду спору,сам понимая что как не пытайся ужасное сделать более привлекательным,оно все равно навсегда останется ужасным...или несознательно,а в силу скудоумия?или враг моих врагов мой друг,и пусть это хоть дьявол,а черт с ним,тем более когда нет ничего похожего на совесть,мораль,и чистую душу...
Fer - вот ты обьясни мне, как можно кидаться громкими и очень общими фразами, при этом незная, и ведь действительно незная, что где когда и как начиналось, как развивалось, чем кончилось и т.д. Вопросы отношения России с Чечней, Прибалтикой, Преднестровьем и т.д. вам известны только с той стороны, с какой это показали по телевизору в трехминутном репортаже. У меня именно такое чуство. Вобщем с тобой действительно не имеет смысла общаться, потому что как только кто то привел какие то факты и вступил с тобой в полемику, ты тут же с умным видом сделал вид что с нами, узколобыми горепатриотами, общаться смысла нет, ведь мы же всем навязываем свое мнение и других не слушаем. Так обычно делал Сват на Полигоне. Надо просто незабывать о чем мы тут пытаемся говорить. Я не собирался ни кого убеждать в своей правоте, и пытаться заствить тебя отказаться от своей позиции.
Продолжение разговора наводит на мысль о том, что вы смакуете прям эту тему... Ну что ж, продолжаем.
2 Blick'Star:
Ну вот прыснул ты слюной, ну сказал пару общих фраз, заявив мне, мол "не скажешь,что ты вообще в чем то разбираешься". Этих глупых бессодержательных постов "в защиту" или "я - солидарен" мы уже начитались, если это твой верх интеллекта: бросить кому-нибудь сходу "ты не шаришь" и налить общих фраз, то лучше не встрявай в разговор, без таких интеллектуалов разберёмся.
2 BuZZeR & Mr.Ash, как людям, которые хоть аргументировать пытаются: По поводу прессы:
Господа, а почему вы считаете, что у нас газетёнки все желтые, репортажи трёхминутные и гонят они полное фуфло (у нас - во всём остальном мире, кроме РФ)? На Украине пресса нааамного свободнее, чем в РФ. Не говоря уже о мировых, типа BBC. Все они, как один против терроризма. И я против. Или об этом тоже нужно спорить?
Да, я понимаю, ваши соотечественники гибнут, это горько, ваши СМИ вам показывают, как неправы те кого вы называете чеченцами, возбуждая в вас к ним чувство ненависти и не давая остынуть вашей голове. Весь ваш спич - одна лишь эмоция. И вам непонятно, как кто-нибудь может оценивать действия обоих воюющих сторон с холодной головой.
Mr.Ash, какие, блин, громкие и общие? Начал я тихо и с аргументов, их тупо игнорируют, приходится обобщать. Господа, ещё раз прошу, делите предмет нашего обсуждения на понятие "Чеченская война" и терроризм (исламский фундаментализм, джихад и т.п.). Сначала было только первое, теперь имеете первое переросшее во второе. Не убедите вы меня в том, что войну начали чеченцы и ещё и с целью установить в евразии какой-то халифат.
По поводу методов ведения войны: 2 Красивые фразы, двух афторов (думают однако под копирку):
которые отрезают головы,забирают в рабство,убивают и насилуют детей,взрывают жилые дома
Женевскую Конвенцию мы обсуждать точно не будем. Горцы в Женеве не бывали, а ваши бойцы во многом им не уступают (отношение к пленным, мирным жителям и т.д.)
Вы находились в состоянии войны? Да или нет? Да? А как она начиналась? (я не про первый шаг солдата и не про первый выстрел, я про крупномасштабные действия, до всех этих террористических актов) Так вот, одной из самых серьёзных операций российских войск в начале этой войны была бомбёжка Грозного. До этого бомбились Моздок и более мелкие. Бомбандировщики бомбили города. Вы видели эти кадры? Вы, мля, осведомлённые российские патриотишки? Вы бомбили свои города (или Чечня не субъект РФ?). Ваше командование - моральные уроды. Мирных жителей погибло в сто, в тысячу раз больше, чем в Норд-Осте или Беслане. За такое надо яйца отрезать, а не голову. С вашими солдатиками еще по-божески...
Так вот, вы находитесь в состоянии войны. Последняя война, о которой мы все слышали - вторая мировая. А теперь скажите, во время второй мировой не отрезали головы? Не убивали? Не насиловали? Не взрывали дома? И не забирали в рабство? Это было при любых военных действиях, во все времена! И не скулите по поводу наёмников, это тоже довольно популярное средство ведения войны.
А заява насчёт того, что с вами воюют не теми методами, это мне напоминает негодование Гитлера, когда ему доложили о том, что русские поночам через линию фронта засылают диверсантов из бывших уголовников, которые вырезают ножичками батальоны...
А про SWATA вы мне зряяяя... Я банить инакомыслящих не собираюсь. Не нужно всех под одну гребёнку, лишний раз показывая излишнюю стереотипность своего мышления.
Post automatically merged:
Вот взять, например, изумительного человека с ником -Stalin-...
Человек уже не первый раз понижает на форуме мою репутацию, как маппера, только лишь из-за того, что у нас с ним разные политические взгляды...
Вчера, например, понизил за последний пост в этой теме, а в объяснении оскорбил матом. Вот интересно, этому человеку ненравится наш форум и он уходя с него напоследок админов матом кроет или это испытание меня на предмет моральных качеств? Ты, товарисчь сталин, если проблемы какие-то, ты в лицо говори, а не в личку...
ну как сказать похожая...а насчет книги многие например к ней и с полным серьезом относятся...
а Фер так я вроде слюной не прыскали вроде аргументы привел(так сходу и под твой уровень,несколько обобщенно,чтоб понял ),мол дома или метро когда чеченцы в Москве взрывают это значит они за свободу борятся,а когда арабы в Лондоне или Сша так это террористытолько не говори,что не понимаешь что такое двойные стандарты,и что им нет места,и зачем это нужно
а как есчо? ехать в Киев только чтобы высказать тебе всё, что я думаю о том бреде, что ты пишишь?
а теперь слушай(вернее читай)!
Тебе не надоело бред гнать? Конечно в каждом бреде есть частичка правды, но, всё-таки я считаю ты не тот форум выбрал для подобных высказываний. Иди на какой-нибудь фанатично-нациалистический украинский форум и обсирай там русских и РФ до посинения, сколько влезит. Но ненадо делать это здесь. Здесь половина, а то и больше, народу из России, а ты, уже не впервый раз, плюёшь на них. Чего ты хочешь этим добиться? Хочешь навязать свою правду? Радуйся, что в твоей стране газ и бензин ещё дешёвые, а не по рыночной цене...
Вообще с чего эта тема начилась? С обсуждения игры, ну так и надо её обсуждать, а не доказывать чем Украйна лутше России...
да и есчо, Fer, твой пост про меня это типа "так случайно, стуканул, между словом".?.
Эээ, Сталин, остынь, ты что то начинаешь накалять ситуацию. После этого обычно наказывают всех подряд и прикрывают тему, мы же этого не хотим? Верно?
Post automatically merged:
>>Fer - я честно говоря немного удивился что тема как то плавно переросла из обсуждения отношений России и Украины в обсуждение отношений России и Чечни. Честно говоря общацо на эту тему, как бы оправдываясь, не хочется совершенно. Потому что уже общались, много раз, уже не актуально это.
Ну мы тут стараемся держацо в рамках приличия и никого не опускать, опять же не стоит переходить на личности.. Опять же старайся аргументировать все свои утверждения, тут, как видишь, без аргументов не поверят ни единому твоему слову.