Sidebar

this is ГОН

Статус
Закрита.

Psycho-A

 
Команда форуму
Модератор
29.08.09
4 020
37
76
48
  • Золотая медаль 225
2 Eternity:
Это все равно анимация. Открой модельвьювером одну из моделей 2го эпизода папки citaldeldestruction (пишу по памяти, но кажется так; есть такие модели и в других папках), и убедишься. ИМХО, под "кинематографичной физикой" Валв и имели ввиду заранее просчитанную (заранее записанную в нужных условиях, как в фильме) - то есть анимацию. Но разумеется, так звучит привлекательнее для широких масс, и позволяет строить мифы.
 

Allien

Guest
A
Пила сказав(ла):
Давайте поговорим про кинематографическую физику движка Source. Я убедился что это вранье. А что вы думаете на этот счет?
Спасибо капитан, если хочешь такую физику:
А) Анимированные модели.
Б) Смена движка.
 

Raid

VIP
VIP
11.07.06
8 319
33
  • Rocket медаль
2 Eternity:
Сомневаюсь, что для каждой соринки там кости используются.
 

Allien

Guest
A
Raid сказав(ла):
2 Eternity:
Сомневаюсь, что для каждой соринки там кости используются.
Нет, конечно, но и не мало есть анимированной физики в Еп2. Все думаю, помнят разрушаемые страйдерами домики. (да там всё костями)

Ну и Портал 2, там ооочень много такого.



Это вспоминаю слова валва, на Е3. У нас мего крутое АИ, вот солдаты спускаются по канатам и выбивают двери сами без скриптов.

Оказалось что в игре скрипт на скрипт сидит и скриптом погоняет.

Про физику кинематографичную если не ошибаюсь, подобное говорили.
 
Останнє редагування:

tzara

Administrator
Команда форуму
Администратор
18.02.06
11 667
23
https://developer.valvesoftware.com/wiki/Cinematic_Physics

Post automatically merged:

Cinematic Physics supports a keyframe system,[7] but its exact nature is currently unclear. It could be that an animator creates a largely complete but low-detail sequence which then sees details added by the physics system, or it could be that an animator creates a handful of single-frame states which are then used as motion targets for the ensuing simulation (in a manner not dissimilar to the Endorphin NaturalMotion technology).
Either method results in a drastic reduction of developer input, thus allowing the creation of far more complex scenes than before with the same budget. It is currently unclear both whether or not keyframes are strictly required, and what number are needed to create a scene as complex as the bridge collapse demonstration.

Post automatically merged:

примерный перевод —*система синематик физики достаточно сырая, на нынешнем этапе ее применение —*уже готовая анимация(заранее просчитанная) в которой могут быть физические элементы(бочки падают, тряпки развеваются, доски ломаются) итд.

Post automatically merged:

2 Xelious:
коллизиии просчитываются. А сама анимация —*нет.

Post automatically merged:

прости господи, господа-мапперы, вы хоть 3дмакс в жизни видели?
 
Останнє редагування:

Пила

New member
24.03.12
427
12
0
я думаю там кууча костей (подругому никак) но, экспортируют кусок уровня в котором надо физику эту заделать, потом делают эту модельку, а макс уже просчитывает физику которая записывается в ключи анимации, и уже не кости тянут объекты, а объекты кости, и в итоге получаем вот такую красоту

Post automatically merged:

ну я в какойто степени оказался прав, там скорее всего уровень декомпилят чтобы рассыпалось правильно, тоесть упало, а потом делается по уроку, по ссылке

http://www.interlopers.net/tutorials/29040
 
Останнє редагування:

Xelious

выр выр выр
01.02.07
4 770
34
  • Золотая медаль 215
2 SlayerR:
Я своими глазами открывал все эти модели в модел вьювере и видел анимации
 

Escape

VIP
VIP
09.08.07
3 838
37
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 143
Eternity сказав(ла):
2 Xelious:
Я хз как оно устроено, но я вижу десятки, если не сотни мелких камней и ломанных досок, это сколько костей надо для всего этого?
Да хоть тыщщу, лишь бы двигло схавало.

Не знаю, помнит ли кто, но совсем недавно я в ирке рассказывал и показывал о способе запекания ЛЮБОЙ анимации в костную, после чего я хотел тут тутор накатать, да всё руки не доходят, ибо там писанины и пояснений к действиям на несколько листов А4 мелким шрифтом...
Сопсно, моим способом можно, например, построить в максе систему партиклов и с их помощью разрушить дом на кучу кирпичей, после чего из этих же самых кирпичей собрать рядом совершенно другой дом. Или, например, можно посчитать облако партиклов, которые бы интерактились с каким-нибудь объектом (пыль/пушинки/магические блёстки/etc) c учётом плотности среды, геометрии объекта, воздушных завихрений, ветра и т.п., после чего движение каждого партикла запечь в костную анимацию и компильнуть в mdl-ку. Или, например, просчитать физику ткани и запечь движение каждого вертекса в костную анимацию с привязкой вертексов к собственным костям. Да что угодно, в общем.
Единственное условие для таких извращений - ограничение на количество костей в моделе для ГС-движка. Хз как с этим в сорсе дело обстоит.

В аттаче пара примеров в виде mdl-ок.
В первом - запечённая вертексная анимация. Простейшая анимация флага модификатором Cloth из 3DsMax, в комментариях не нуждается. Вроде Скаарж спрашивал, можно ли вертексную анимацию в костную запечь для ГС. :)
Во втором - запечённая скриптовая анимация. Разлом асфальта. Соль тут в том, что это не физический расчёт: анимация плит завязана на дистанции до шаров на основе скрипта, т.е. изначально у них никаких ключей анимации не предусмотрено вообще, только у шариков есть движение вниз по оси Z и всё.
 

Вкладення

Останнє редагування:
  • Like
Reactions: A[KUSH]ER

Пила

New member
24.03.12
427
12
0
Xelious сказав(ла):
2 SlayerR:
Я своими глазами открывал все эти модели в модел вьювере и видел анимации
да это и есть анимация, только не совсем обычная, я вообще предполагаю что к.ф. это модель взаимодействует с миром, ну тоесть летит доска (анимация), вдруг стена, она об ние ударяется и изменяет свою траекторию, но тем нимение продолжает выполнять анимацию. А когда я поставил модельку из еп2 включил анимацию, и у меня все куски модели ушли за карту, и ничего вообще не изменилось, как шла анимация так и шла
 

Пила

New member
24.03.12
427
12
0
FiEctro сказав(ла):
Я думаю это сказала не валва, а приврали журналюги.
ага конечно, а еще в коментариях разработчиков в игре тоже журналюги врут голосом разрабов
%)
 

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
2 Пила:
Тогда непонятно о чем спор. Ну наврали, так наврали, что теперь в суд на них подать?
 

Пила

New member
24.03.12
427
12
0
а кто спорит? просто говорим о том кто что думает на счет "кинематографической" физики в соусе
 

Backbreaker

графодрочер ксм
27.12.07
3 130
38
48
  • Золотая медаль 111
2 Пила:
Покажи мне пальцем или приведи другую цитату, где упомяналось, что "кинематографическая физика" просчитывается в игре:

В сцене разрушения железнодорожного моста мы впервые используем технологию кинематографичной физики. Мы хотели передать размах крушения поезда и неустойчивое равновесие остатков моста. Структурная деформация металла была смоделирована с помощью конструкции из пружин и системы частиц. В данном случае мы провели поезд по мосту и проанализировали динамическую деформацию. Для самого крушения мы создали крупномасштабную жесткую модель, как делают создатели киноэффектов. Она состояла из 750 подвижных частей с выпуклой оболочкой. На эти части мы наложили каркас, а затем добавили геометрию с высоким разрешением. Затем мы извлекли частицы изменившейся геометрии и рассчитали их для игры.

Из комментариев разработчиков. По-моему тут все предельно ясно.
 

FiEctro

Супер Модератор
Команда форуму
Супер Модератор
28.07.06
17 167
33
  • Золотая медаль 213
  • Neh
2 Backbreaker:
Так бы сразу, а теперь перечитайте, и скажите где они говорят что эта физика есть конкретно в их движке.
 
Останнє редагування:

Пила

New member
24.03.12
427
12
0
Backbreaker сказав(ла):

Покажи мне пальцем или приведи другую цитату, где упомяналось, что "кинематографическая физика" просчитывается в игре:
про то что кинематографическая физика якобы просчитывается в игре упомянул Xelious в 17 посте (точнее он опровергнул этот довыд), я об этом ничего не говорил, но всетаки раз к.ф. в игре не просчитывается значит это не к.ф. вовсе, а простая анимация (ну не овсем простая) но анимация, которая просчитывается зарание и потом проигрывается в игре

Post automatically merged:

ладнобы валв сказали:

Наши аниматоры постарались сделать момент обрушения моста очень эффектным и вложили в него много сил. Благодаря широким возможностям 3D редактора мы смогли создать очень сложную анимацию, которая заставляет нас думать что мост физический, и рушится за счет законов физики, но это не так. Эту сцену мы сделали создав сложную анимацию.

но они сказали так:

В сцене разрушения железнодорожного моста мы впервые используем технологию кинематографичной физики. Мы хотели передать размах крушения поезда и неустойчивое равновесие остатков моста. Структурная деформация металла была смоделирована с помощью конструкции из пружин и системы частиц. В данном случае мы провели поезд по мосту и проанализировали динамическую деформацию. Для самого крушения мы создали крупномасштабную жесткую модель, как делают создатели киноэффектов. Она состояла из 750 подвижных частей с выпуклой оболочкой. На эти части мы наложили каркас, а затем добавили геометрию с высоким разрешением. Затем мы извлекли частицы изменившейся геометрии и рассчитали их для игры.


Post automatically merged:

выводы делать Вам
 
Останнє редагування:
Статус
Закрита.

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн