Sidebar

Форматы текстур

tzara

Administrator
Команда форуму
Администратор
18.02.06
11 667
23
Потеря качества картинок особенно волнует мапперов под первый двиг.

Post automatically merged:

Jagä сказав(ла):
2 Escape:
Зачем ещё? Текстура в ЖПГ поцарапанная по определению, используйте дальше, вы профессионалы, вам виднее. Может быть ты ещё фотографировать будешь в жпг при возможности в рав?
Рав и джипег на камерах по определению имеют одинаковое качество.

Post automatically merged:

Jagä сказав(ла):
Нахрена такое разрешение, если нет необходимости рассматривать разницу при таком разрешении?
Тогда и не нужно заниматься мастурбацией других форматов когда это не нужно.

Post automatically merged:

И просто так в рав только идиоты фоткают.
 
Останнє редагування:

ZGreen

Navarro
15.06.06
3 643
37
  • Спец медаль MM18
Я просто иногда поражаюсь, начитанности некоторых дилетантов, жпег -- лосси, значит говно. Псд в вад не пихается -- вообще смех, Пнг это просто Ъ, пофиг на вес. А тга просто рулез, не жпг и с альфой жаль, что 90 процентов не знает как эту альфу туда впихнуть и где применить.
Простите, для вас лосси это просто неразличимая картинка на выходе? Или может вы сжатие в гимпе выкручиваете до полного перекорёживания картинки? Как бы некоторые искажения пропадают при мультисемплинге, фильтрации или просто коррекции.

А помните, в игре квейк3 текстуры в жпг лежат и ничо? Играли и не блевали.
 

precursor

H4Ck
VIP
22.04.05
4 955
34
Вальвы, судя по HL SDK, все текстуры для хл хранили в bmp. Если собственно тема о том какой формат лучше для GoldSrc, то и делайте как вальвы. Или как душе угодно. Какая разница в чем хранить текстуры для такого движка? Зачем нам альфа-каналы, когда используется битовая маска? Зачем lossless форматы, когда при запхивании в вад Wally\Qlumpy перегоняет их в 256-цветный bmp?
 

TwisteR

VIP
VIP
24.07.06
4 045
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 115
  • Серебряная медаль 215
2 Escape:
Вот давай не будем сравнивать профессионалов и любителей, ок? Это немного не честно, учитывая, что я даже о таких сборниках текстур не слышал, т.к. не интересуюсь этим.

И да, ещё одно замечание: какую часть моей фразы про однобитные маски и контрастные переходы ты не допонял :) Наверняка мы о разных вещах говорим :)

ZGreen сказав(ла):
непрофессионалам очень мешают искажения.
Да, подтверждение этому можно найти на форуме сплошь и рядом. Вот, к примеру, разъяснения фантомаса на эту тему. Я думаю, комментарии к приаттаченым в том посте картинкам не нужны.

ZGreen сказав(ла):
Надо же у некоторых линуксоидов
Давай я в каждом посте буду упрекать виндузятников?

ZGreen сказав(ла):
Или может вы сжатие в гимпе выкручиваете до полного перекорёживания картинки?
Использование гимпа не добавляет серого вещества в моск, ровно как и использования фотошопа. Не вижу никакой корелляции между используемыми редакторами и не знанием основ компьютерной графики.
 

Jagä

VIP
VIP
21.01.07
11 093
35
  • Золотая медаль 211
Escape сказав(ла):
Я ничего не понял, если честно. Спустись, пожалуйста, до моего уровня интеллекта и поясни, что ты имел ввиду.
Если тебе не нужно зумировать до максимальных масштабов изображения, то зачем хранить текстуры в этом разрешении? Выбери меньшее.
ZGreen сказав(ла):
Надо же у некоторых линуксоидов есть большие винты для хранения лослес файлов, абсолютно не зная зачем :)
Ах да, я забыл, кроме хл1-то ничего больше нет, там и гифы сойдут с битмапками, там 32бита не нужно, да и разрешение ограничено.
Можно в чём-то искать глобальный смысл, а можно хранить лосслесс текстуры и дрочить на них. И они будут без искажений. Причём тут линукс и хл, я так и не понял.
 

ZGreen

Navarro
15.06.06
3 643
37
  • Спец медаль MM18
2 TwisteR: посмотри аттач, удивительно контрастный переход, юзабельность не упала, только килобайты возросли

Post automatically merged:

а гимп или фотошоп, это неважно, чтобы утверждать убожество потерь информации, надо бы эти потери видеть, а их видно если выкручивать сжатие.

Post automatically merged:

Тут я просто на принцип пошел, потому что хранить 1бит лучше всё же в гифах или пнгах, если места на винте жалко.
 

Вкладення

Останнє редагування:

Mpak

Мрак поглотит всех!
VIP
19.06.08
3 815
62
48
Екб
  • Золотая медаль 311
  • Золотая медаль 332
  • Золотая медаль 221
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 152
  • Бронзовая медаль 235
2 Jagä:
100% качество, 3-ех кратный скан
 

qpAHToMAS

Administrator
Команда форуму
Администратор
22.10.06
9 323
33
  • Золотая медаль 215
  • Золотая медаль 152
  • Серебряная медаль 136
  • Золотая медаль 221
2 ZGreen:
А теперь представь если тебе необходимо сделать текстуру с битовой маской из этой картинки :). Артефакты предоставляют большие проблемы...

Конкретно это изображение лучше сохранить в .gif, будет без потерь, ибо используется только два цвета, но мы здесь обсуждаем оптимальный формат для различных вариантов.
 

Вкладення

TwisteR

VIP
VIP
24.07.06
4 045
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 115
  • Серебряная медаль 215
2 ZGreen:
Ну здравый смысл подсказывает, что суп удобнее кушать ложкой, чем вилкой. Ровно как и использовать с умом форматы графических файлов в зависимости от содержания. Я тоже могу пойти на принцип и сказать, что размер твоей картинки уменьшится в 10 раз, если её в монохромном пнг сохранить. И изчезнут невидимые глазом артефакты вокруг границ между чёрным и белым в твоей картинке (вроде цвета #FEFEFE, который там повсюду, но на глаз не отличим от #FFFFFF). Вот только к чему эти принципы?

Почему все споры плавно перетекают из обсуждения идеи в полностью оторванные от смысла придирки к высказываниям?
 

ZGreen

Navarro
15.06.06
3 643
37
  • Спец медаль MM18
2 qpAHToMAS: в пеинте работаешь?

Post automatically merged:

2 Mpak: там 95% сжатие

Post automatically merged:

2 TwisteR: HOLYWARZ
 
Останнє редагування:

TwisteR

VIP
VIP
24.07.06
4 045
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 115
  • Серебряная медаль 215
2 ZGreen:
Не пейнт он использует. Просто пройдись пипеткой вдоль границы... Вот только не нужно затирать про выставление подобности цвета при заливке, не об этом речь...
 

Anikes

Guest
A
Вы так говорите, как буд-то постоянно их сами рисуете. =) Лично я в каком формате достану, (допустим в *.bmp) в таком и храню. :]
 

Mpak

Мрак поглотит всех!
VIP
19.06.08
3 815
62
48
Екб
  • Золотая медаль 311
  • Золотая медаль 332
  • Золотая медаль 221
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 152
  • Бронзовая медаль 235
2 Anikes:
у меня текстур на 6 гигов. они в жопеге и ддс. плюс фотки. если это все представить в бмп, у меня не 6, а 16 глядишь будет. не, винт у меня не маленький, но и 10 гигов лишние не будут
 

Escape

VIP
VIP
09.08.07
3 838
37
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 143
2 TwisteR:

А никто и не обсуждает профессионалов и любителей. Лично я обсуждаю форматы для текстур, которые одинаковы и у профессионалов, и у любителей. Разве не так ? :) Про маски и контрастные переходы я прекрасно понял. Я знаю, что такое артефакты жопега и знаю в чем лучше хранить однобитные маски (правда, мне такие нафиг не нужны, хотя это не важно) :) В свою очередь я спрашиваю тебя: не пробовал хранить кирпичи 20Кх20К в png ?
Да, подтверждение этому можно найти на форуме сплошь и рядом. Вот, к примеру, разъяснения фантомаса на эту тему. Я думаю, комментарии к приаттаченым в том посте картинкам не нужны.
Очень забавно смотреть на каменты выше с упорным задвиганием про лоззлесс png/tga/tiff/etc., наличие альфы, хз_сколько_бит и прочее бла-бла-бла, а в дальнейшем видеть ссыль на "примерный" пост Фантомаса про 8-битную картинку для двигла, которому уже более десятка лет. :D Ребят, вы уж определитесь, в каком году мы живем - в 1998, али в 2009, во времена наличия нормальной человеческой альфы в любой нынешней игрухе и, тем более, графическом редакторе; в году, когда описанная тобой проблема не существует в принципе. :) Надеюсь, я не услышу в ответ удары в грудь и праведную защиту движка ГС и ему подобных ?
размер твоей картинки уменьшится в 10 раз, если её в монохромном пнг сохранить
...и увеличится в десять раз, если речь идет о вышеозначенных кирпичах. Только в случае с этой картинкой, разница между 1 килобайтом и 10 незаметна, а вот в случае с кирпичами разница между 10 метрами и сотней уже заставит задуматься. :) Плюс ко всему, могу с уверенностью сказать, что таких картинок в коллекциях CG-шников раз в n тысяч раз меньше, чем тех самых кирпичей. Отсюда можно довольно легко сделать вывод о том, какой формат хранения у них (у нас) преобладает.
использовать с умом форматы графических файлов в зависимости от содержания
А вот это хорошая мысль, солидарен. :)

2 Jagä:
Если тебе не нужно зумировать до максимальных масштабов изображения, то зачем хранить текстуры в этом разрешении? Выбери меньшее.
Ты знаешь, а я понятия не имею, до каких масштабов мне надо будет что-то зуммировать в очередной раз. Поэтому благоразумнее оригинал сохранить, а потом пережать как надо при надобности. :)
 

TwisteR

VIP
VIP
24.07.06
4 045
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 115
  • Серебряная медаль 215
2 Escape:
Автор не уточнил ничего про целевой движок. И исходя из раздела, в котором находится тема ("Картостроение", а не "Компьютерная графика") и моих личных предпочтений (тот самый движок 1998 года) я и писал рекомендации и комментарии. Если автор уточнит, что речь идёт о сорсе — посоветуем ему форматы, более полно раскрывающие потенциал движка.

Так что не пойму, при чём тут твои кирпичики, которые даже сорс не потянет...
 

Escape

VIP
VIP
09.08.07
3 838
37
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 143
TwisteR сказав(ла):
Автор не уточнил ничего про целевой движок. <...> тот самый движок 1998 года
Занятно. Очень занятно. :lol:

Если мы говорим о движке 98-го, то правильный ответ будет "256-цветный гиф". На этом можно было бы и закрыть тему. Не ?
А то я помню, тут уже и ТГА вспомнили, и ПНГ, и bmp, и dds, и psd, и чего только не вспомнили. Вот из этих соображений я и писал свой камент за номером 28 в данной теме, которым никому дорогу не переходил, вроде бы, тебе в том числе. Но спорить со мной вы один черт начали. Ну дерзайте.

З.Ы. и, кстати, 16-й пост больше смахивает на жесткий пиар PNG, а не "совет по теме", как ты это пытаешься сейчас выказать. Это я так, btw. Не думаю, что движок 98-го потянет 48 bit MNG. :)

З.З.Ы. по поводу кирпичей - если ты не понял, то поясню более доступно. Это, пардон, идиотизм, хранить кирпичи в png и аналогичных ему форматах, какого бы разрешения они ни были. Даже в разрешении 2К, который сорс поддерживает. Кирпичи - это жопег. Все остальные форматы - по ситуации. Затраты должны быть оправданы, поэтому прошу задуматься над подчеркнутым выше словом.
 

TwisteR

VIP
VIP
24.07.06
4 045
  • Серебряная медаль 311
  • Золотая медаль 115
  • Серебряная медаль 215
2 Escape:
Почему все высказывания в твоих постах носят какой то агрессивный характер? Тебе как то мешает тот факт, что я храню текстуры в png, предпочитая его широко распространённому bmp?

Никакого пиара, кстати, не было. Просто я удосужился обьяснить, почему выбираю тот или иной формат, привёл сравнения с другими форматами. Никого при этом не ущимлял вроде, не утверждал, что тга или бмп не имеют права на существование.
Вот мои аргументы. Везде использую PNG :)
Будь проще... Твоё мнение не является чем то абсолютным. Я вот не позволяю себе писать за всех.

Если решишь дальше обсуждать моё мнение — пиши в ПМ.
 
Останнє редагування:

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн

Немає користувачів онлайн.