Sidebar

Брашворк vs модели - радостно срываем покровы!

Статус
Закрита.

firestarter

New member
21.07.09
740
33
0
0
йух!
западные маперы делают прекрасные мапы пока вы высираетесь на форумах ... позор :facepalm:
 

Allien

Guest
A
Сейчас модостроеры карты покруче чем у валва клепают. Далеко за примером ходить не надо.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 firestarter:
Я думаю, все уже научились делать два дела одновременно - работать над картой/модом/игрой/движком/четамще и писать на форум, разве нет? =)
 

Flash

VIP
VIP
21.09.04
16 980
41
  • Золотая медаль 111
  • Серебряная медаль 216
  • Золотая медаль 221
  • Серебряная медаль 311
  • Серебряная медаль 115
  • Золотая медаль 125
  • Золотая медаль 211
2 xallienx:
Ну-ну, найди мне скрин на бсп-движке сделанный "модостроерами" круче чем вышеупомянутый скрин из герсов... :roll:
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Flash:
Разве гирсы делала вальва?

Post automatically merged:

Кстати, о крутом брашворке.
В радианте под ку3 витые колонны делаются из патчей (по сути - видоизмененные браши) в несколько кликов.

Post automatically merged:

Вот это, по словам автора, было сделано не более чем за 1 минуту. Радиант, патч.
 

Вкладення

Останнє редагування:

Allien

Guest
A
Flash сказав(ла):
2 xallienx:
Ну-ну, найди мне скрин на бсп-движке сделанный "модостроерами" круче чем вышеупомянутый скрин из герсов... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=i3bPjEbenew
http://www.youtube.com/watch?v=r4Fzj7-0vNQ&feature=related
Ну круче герсов нет, это же сорс!

XaeroX сказав(ла):
Вот это, по словам автора, было сделано не более чем за 1 минуту. Радиант, патч.
Я уже упоминал о каменых топорах?
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Между прочим, меняет лод автоматически.



Post automatically merged:

Потратить 30 секунд или 15 минут?
А я думал, мапперы-любители получают удовольствие от процесса, а тут, оказывается, счёт на время. =)
 
Останнє редагування:

Hrumm

пудинг
16.03.10
1 260
22
Ёпт, собрались художники и композиторы и начали спорить что труднее: рисовать или музыку писать? :bigsmile:
 

Flash

VIP
VIP
21.09.04
16 980
41
  • Золотая медаль 111
  • Серебряная медаль 216
  • Золотая медаль 221
  • Серебряная медаль 311
  • Серебряная медаль 115
  • Золотая медаль 125
  • Золотая медаль 211
2 XaeroX:
2 xallienx:
А разве мы не обсуждали скрин из герсов, который мега-крутой для убогих брашворкеров, а для мега-моделеров страшное уг, которое они за 5 минут сделают, левой пяткой?

игра это продукт который приносит деньги. Инструменты эволюционируют, чтобы сделать крутую графику в короткие сроки с минимальными затратами. УДК в этом смысле один из лучших пакетов. Тем более игры в одного уже никто не делает - все работа в группе. Дизайнер не сможет сделать крутой уровень без художников, звуковиков и технических специалистов, которые помогут это все оптимизировать.
А те кто в одиночку делает красивые уровни, они либо уже работают в индустрии и делают это для портфолио, чтобы показать свои навыки работодателю, либо настроены в индустрию попасть. Никто не будет работать сотни часов, только чтобы сделать красивый уровень просто так.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Никто не будет работать сотни часов, только чтобы сделать красивый уровень просто так.
А как быть с теми, кто делает пусть и не красивые уровни/игры/движки, но тратит на них сотни часов, и на индустрию им плевать?
Это называется "хобби". Просто у всех разные способности и стремления.
 

Allien

Guest
A
XaeroX сказав(ла):
А как быть с теми, кто делает пусть и не красивые уровни/игры/движки, но тратит на них сотни часов, и на индустрию им плевать?
Это называется "хобби". Просто у всех разные способности и стремления.
+1
 
Команда форуму
VIP
28.03.10
15 566
315
83
Кубань
  • Золотая медаль 215
  • Серебряная медаль 214
  • Золотая медаль 221
  • Cat
Товарищи просто забывают, что для моделей обработка освещения, колоизации, наложения декалей и прочих интересных моментов в разы сложнее, нежели для простых конвексных конструкций, расставленых в мап-эдиторе.
В те времена, когда компы были недостаточно мощными, это был единственный адекватный способ сделать нетормозящий уровень. Безо всякого тумана, прошу заметить и достаточно детализированный.
Все же игрушки того времени, устроенные на одних моделях имели удивительно мерзкую графику на мой взгляд.
 

Dimex

Well-known member
27.03.08
2 209
31
76
48
Belarus
  • Бронзовая медаль 115
  • Золотая медаль 115
Лично я привык к движку gold source, хоть тресни, хотя я начинал создавать карты на cry engine 1, с моделей уровни делал, неплохо получалось на то время (2006), жаль скрин карт своих не могу показать, farcry на компе не установлен.
 

Pops

レズビアン
20.03.09
2 611
30
31
48
долб
Что то я вас вообще не понимаю %) , мне вообще без разницы под что хочу под то и мапаю.....захочу буду мапать с моделями и под анриал, и под денди....


мнеб стока фпс в контре :D
 

Escape

VIP
VIP
09.08.07
3 838
37
  • Золотая медаль 221
  • Золотая медаль 143
2 DeTLeR:
По твоей логике, те кто неумеют моделить не достойны делать моды? Мда. Так думают только типичные меделлерги, чо.
А это типичный отмазон брашефагов, чо. Я не умею моделить, ну и чо, я не могу делать моды под седое двигло 12-летней давности ? :roll: Да делай, ради бога, кто мешает-то ? Я табу ни на что не накладывал вроде как.
Зачем из моделей деть то, что можно сделать из брашей с текстурами, и фпс приемлимый. УДК лагает изза своих моделей и на очень не слабых компах.
[Fixed] Зачем париться с брашами, если это можно сделать моделями и фпс приемлемый ? Да, кстати, у меня UDK не лагает. Как не лагает ни одна игра, базирующаяся на UE3. Чяднт ?
Зачем придумывать велосипед, и по пижонски весь уровень делать моделями, или это так круто?
/me припоминает, что где-то тут уже выкладывал картинку уровня, который по-пижонски сделан моделями. Да, это круто. И да, оно выдавало у меня 60fps (V-sync) ещё на старинной 7800GT, от которой я избавился хз сколько лет назад.

2 XaeroX:
Самое охрененное, что вы, уважаемые господа-модельеры, упорно не понимаете, какой титанический труд для вас проделали господа-программисты, чтобы вы могли моделить "хайполи", "без привязки к сетке", "модель на текстуру, а не наоборот" и т.п.
Самое охрененное, что мы, уважаемые господа-модельеры, прекрасно понимаем, какой был проделан титанический труд. Но ещё более охрененно то, что мы, в отличие от брашефагов, так же понимаем, что это не повод юзать сапёрную лопатку для копания траншеи, когда люди проделали тот самый титанический труд и изобрели экскаватор, и, мало того, даже за бесплатно подогнали его на место раскопок и так же за бесплатно разрешают поюзать. Осталось только научиться на нём ездить, после чего сесть и ключ повернуть. Не знаю кто как, но лично я бы чувствовал себя идиотом, если бы вместо этого вновь взялся за лопатку...
В то время как брашворкер (назовем так) должен не просто в 3д-редакторе уметь работать (это совсем не сложно), но и знать особенности движка, держать в уме механизмы разбиения пространства, мыслить понятиями компилятора, знать, что для движка оптимально, а что нет. Они никогда не будут хвастать хайполи-конструкцией, потому что им как никому другому, понятно, что хайполи + 3д-движок = падение фпс. Да, конечно, модельер скажет - если двиг не может переварить мою хайполи модельку, то в помойку такой двиг, его авторы ламеры. Нет ничего проще, чем обвинить других, вместо того, чтобы признать собственную несостоятельность.
Фалометрия детектед. Моделлеры - неразумное, несостоятельное, не способное задать пару простых вопросов (почитать мануал на крайняк) ничтожество, в отличие от брашефагов, люто разбирающихся в движке, но самозабвенно клепающих квадратное говнецо, попутно юзая стыренные из сталкера модельки. Ок. :tooth:
Как много вы знаете модельеров, которые впоследствии написали свой 3д-движок? Браш-мапперов я знаю как минимум двоих.
И ? К чему это было сказано ? Я, честно, не понял совсем. Мне, может, кажется, но попахивает ещё одной фалометрией.
Если научить редактор делать это в фоне... Если вместо лайтмапов использовать динамическое освещение и прикрутить его к редактору в том числе...В общем, думаю, мысль ясна.
Конечно ясна. Если бы, да кабы. Только нету этого, не было и маловероятно, что вообще появится в ближайшее время. В UDK всё это есть. Feel the difference.
Ну да, сегодня такая тенденция - сделать говнодвижок, который рисует ВСЮ карту, и положиться целиком на GPU - они же такие мощные!
Это ты на каких основаниях подобные выводы сделал ? В крайзис поиграл штоле ? :)

2 Flash:
ага - показывают скришот из гирсов вторых над которым работало человек 5 минимум профессионалов за кучу бабок и 40 часов в неделю и предлагают кому-то из коммунити повторить
Мне показалось или кого-то задели за больное место ? :tooth: Срываю покровы: над подобным "скриншотом" спокойно сможет работать всего один человек за две бутылки пива по вечерам в уикенды. Инфа 100%. Любой хороший моделлер, которого не пугают слова навроде "снять нормалмапу" и "сделать развёртку/текстурку" + который неплохо знает Unreal Editor, справится с этой задачей за месяц максимум. Вам, брашворкерам, этого не понять, для вас подобный скриншот - не иначе как миллион долларов и команда из 50 человек. :roll:

Anikes сказав(ла):
а без них (брашей), просто невероятно! О__О оказывается сегодня можно и обойтись :D всего-то забить на мегаустаревший Кээс 1.6, если ты левел-дизайнер конечно, а не фанат движка.
+100500.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Escape:
Как не лагает ни одна игра, базирующаяся на UE3. Чяднт ?
Комп у тебя хреновый, вот что. У меня мой двиг тоже не тормозит на любых настройках, и я прям хз, что делать, как отлаживать для тех, у кого она лагает? =)
Моделлеры - неразумное, несостоятельное, не способное задать пару простых вопросов (почитать мануал на крайняк) ничтожество
Чё-то тебя понесло... :facepalm:
Речь всего лишь о том, что брашвокеры затачивают скилл под конкретный двиг, а моделлеры работают абстрактно от двига.
Хотя в принципе я могу согласиться с твоей характеристикой моделлеров, если не всех, то некоторых из тех, с кем мне случалось работать.
И ? К чему это было сказано ? Я, честно, не понял совсем.
Тогда наводящий вопрос: кто лучше понимает принципы работы игры и того, что происходит с уровнем на пути "3д-редактор - экран монитора"?
В UDK всё это есть. Feel the difference.
Надо быть полным идиотом, чтобы сравнивать UDK с GoldSrc.
А вот в брашевом движке дум3 это тоже есть, как я уже писал.
Это ты на каких основаниях подобные выводы сделал ?
На основании рассказов умников с гейдев.ру. Но ты, конечно же, умнее, угадал? =)
Срываю покровы: над подобным "скриншотом" спокойно сможет работать всего один человек за две бутылки пива по вечерам в уикенды. Инфа 100%.
...сколько лет? :facepalm:
Вам, брашворкерам, этого не понять, для вас подобный скриншот - не иначе как миллион долларов и команда из 50 человек.
Ты вообще хоть на секунду задумывался, что скриншот сделан не ради скриншота? И что это - только надводная часть айсберга проекта, который суть миллион долларов и команда из 50 человек?
 
Останнє редагування:

SpAwN

Well-known member
08.07.09
4 949
29
Лично мне нравятся браши, однако и у них есть свои недостатки.

Во-первых. Если делать огромные скалы со множеством треугольников, то в игре (КС 1.6) освещение, а именно тени, портят (палят) всю картину. Где-то тень резко переходит, где-то ещё что-то.
Во-вторых. цеплялки из-за геометрии.
В-третьих. Надо потратить не мало времени на создаие нормальной геометрии, ландшафта, мучать вершины брашей, когда моделью можно это сделать за пару минут (может дольше, я не пробовал).

Однако и у моделей есть свои минусы. Для меня, утомительно создавать физ-бокс для этой модели ландшафта. Не знаю как в современных играх на движках как CryEngin 1-3, UDK и т.д, но на GoldSource меня ЭТО РАЗДРОЖАЕТ. Наложение декалей на это самую модель.

Я ничего не имею против 3D-моделирования и модельного читерства, т.к на дворе скоро закончится 2010 год, понимаю что скоро, или даже уже, без 3D-моделирования не обойдится ни одна карта, ни одна игра на любом движке. даже на этом GS 12-летней давности.

Я, конечно же, сам хочу обучится 3D-моделированию. Есть 3D-Max, Maya, Photoshop, но что-то руки не доходят. За свою жизнь я создал только одну модель. Это был ящик, созданный в MilkShape 3D. Брашами у меня идей больше появляютсе, чем моделью. Открываю 3D-Max и не знаю что сделать. Что попробовать сделить.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
05.09.08
9 215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Во-первых. Если делать огромные скалы со множеством треугольников, то в игре (КС 1.6) освещение, а именно тени, портят (палят) всю картину. Где-то тень резко переходит, где-то ещё что-то.
В современных брашевых движках есть smooth groups для брашей, и таких проблем нет.
Во-вторых. цеплялки из-за геометрии.
Это, опять же, зависит от движка. Можно использовать клипы, так же, как и для моделей (не важно, во время установки ее на карту или как физхалл)
В-третьих. Надо потратить не мало времени на создаие нормальной геометрии, ландшафта, мучать вершины брашей, когда моделью можно это сделать за пару минут (может дольше, я не пробовал).
Далеко не факт, что пару минут.
 
Статус
Закрита.

Game Server

Доноры Красавчики

Користувачі онлайн

Немає користувачів онлайн.